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2009.01.15

携帯電話によるワンタイムパスワードのご提案

 拝啓 ガンホー様

 昨今、ウイルス等によりアカウントハッキングの被害が後を絶たず、度々マスコミ等を賑わしています。
 アカウントハッキングは、インターネットカフェ・自宅のパソコンと場所を問わず発生しています。
 手段も巧妙なものとなっており、セキュリティに対する意識の低いユーザーの被害が多数発生しています。
 
 そこで、ラグナロクオンラインを含めた、ガンホー運営の各種ゲームに対し、
 「携帯電話を利用した、ワンタイムパスワードによるログイン方法」の導入をご提案します。
 
 携帯電話は、既存のPCと比較すると安全性の高い通信方法であり、ガンホーID流出の可能性が激減します。
 また、万が一汚染された環境でゲームを起動した場合においても、ワンタイムパスワードで被害を抑制出来ます。

 既に、現在導入されているログイン方法では、クライアントへ渡されるパスワードはワンタイム方式となっています。
 ROでは、非公開のオプションを付け起動することにより、ワンタイムパスワードを直接入力してのログオンも可能です。
 専用ページ、携帯アプリ、ガンホーモバイル。いずれの方法でも可能で、比較的安易な導入が可能と思われます。

 是非、ご検討をお願いします。


 えーと、かしこまって書くと疲れますね。(苦笑)

 実際にどんなものかは続きに書きます。RAGUを信用するのであれば、実は既に使えたりするんですけどね。
 ネットカフェでウイルスが発見されたとか聞きますし、怖いので自分で作ってみました。
 
 実際に設置すると、下記の様な感じになります。
携帯ログオン画面

 とりあえず、ソースコードです。PHPで書いてます。やっつけ仕事でソースが適当&汚いです。
 ソースコード:RO携帯ログイン(Readmeもありません!!)

 RAGUで設置して公開とも考えたのですが、すたっふさんに
 「きっと、アカハックをRAGUのせいにされます」
 と言われて断念。・・・・・・いくら安全に気を配っても、悪魔の証明は出来ないので仕方ありませんよね。

 ツール談義に花が咲くと面倒なので、先に言っておきますと「携帯電話に特化したブラウザ」です。
 ガンホーはIE使えと言っているのだから、FirefoxもOperaもSafariもツールと言うのであれば別ですけど。

 こんな工夫をしなくとも、携帯電話のフルブラウザでログオンしてHTMLソースを見て自己防衛をする人もいます。
 私でも簡単に作れるので、是非ガンホーには携帯電話への対応をお願いしたいです。
 
 ※注意※
 上記のソースコードを利用して損害が発生しても、一切責任を負いません。
 SSLで保護された環境で利用しない場合、パスワード流出のリスクは逆に高まります。

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Comments

あのね、もしかして

自分が日常的に携帯電話を使ってるから
皆も携帯電話をもってると思ってるのかしら?
普及率を考えると、最も安価な対応方法なんですよね。
携帯電話は、PCを比べるとセキュアな環境を構築しやすいですし。

リネ2の様に、セキュリティカードの導入やUSBトークンという手もあるんですけどね。

そのあたりの選択は、ガンホーがどう考えるかですね。

記事の奴はPCでも使えますけど
「PCでIDとPASSを入力する」
というリスクからは逃れられません。
なので、PCでも使えるよというのは書きませんでした。
携帯電話もって無い人は無い人なりの自衛方法があるし
ある人には有効な自衛方法になるなら別に問題ないのではー?

まさかぜんせい 全ユーザーに公平でなければ
する意味無いとか…いいませんよね?
結花ちゃんね
ユーザー個々の自衛セキュの話じゃないの

さくのじの提案は公式なユーザーサービスとしての提案。
公式であるならユーザーへの公平性は絶対なの。
PC・携帯で同等なセキュがなきゃダメなのね。

さくのじの提案は携帯のみの片手落ちで、
(まぁその内容もアレなんだけどね、既にアトラクションIDはワンパス発行>自動入力って形を取ってるのに、それを逆行してアトラクションID手入力とかありえないわよwやるなら癌IDのワンパス化とかでしょwまぁそれも結構問題アリアリなんだけどね。)
まぁ改善提案としては、これはダメな案。

携帯アプリの開発もね、他所様から既に出てる仕様とプログラムの段階から合致しないようにしないととても面倒な事になるの。
開発が簡単なだけ落とし穴がいっぱい。
サブマリンに魚雷でドカンとかね。
これはさくのじの方が詳しいと思うけどね。

あと携帯アプリを利用するのはいいけど
どの世代の携帯アプリから利用可能にする気なのかしら?
皆が皆最新携帯を利用してる訳じゃないし、携帯が進化すればアプリも合わせなきゃいけないでしょ。
その開発費用は安く上がるのかしら?
と言うか癌はその方面にも監視を入れなきゃいけなくなる訳よねぇ。

まぁ何にしても
私が携帯を持ってないユーザーなんだからPCを置いてけぼりにする案には反対するわよ。
ふむふむ 私のわからない部分で色々あるんですね

でも、携帯コンテンツでしか手に入らないものとかも現在あるし
携帯会社によっては優先度がちがったりとか
色々ある現状では完全公平である必要ってどうなのかな?とか
思ってます

PCだってOSとか性能とかで公平じゃないしなぁとか
素人ユーザーの私は思うわけです。
 え〜と、ごめん。
この件に関してはせんせいに全面的に同意。
わたしの携帯も「話せりゃいいじゃん」だし。
アイテムだとかイベントだとかの公平性はお金のある人ない人で
多少差が付くのは仕方ないと思うけど、
ガンホー側からのセキュリティーに関しては、
公平性は必要かと思う。

たとえこれが良案であったとしても
「携帯もってないやつは見捨てるのか」
と、またまた一騒動起きるんじゃないかな?
自分のPCを安全に保つ、そして危険な場所ではゲームをしない。
これが大前提で、今もこの方式で公平です。
アカハックの被害は、適切にIDをパスワードを管理していなかった本人の責任。

公平を守るためなら、何もしないというのは一つの手だと思います。
でも、それでは被害が減らない。

仮に、ガンホーがハッキングされたなら、それはガンホーの責任です。
そうではなく、ユーザーの被害を減らすためにはどうしたら良いか。

PCで安全を求める気持ちは分かるのですが、実際にはかなりの困難を要します。

たとえば、某銀行の様にワンタイムパスワードを発行するシステム。
たとえば、利用者に対しUSBトークンを発行し認証するシステム。

「汚染されたPC上で利用する」ことを前提に考えると、上記の様な
2要素認証を求めることになります。そして、結構お金かかります。

そんな中で、既存のシステムを利用する形で、比較的安価に安全性を
求めると考えたときに、携帯電話を利用する方法があるという提案です。
某銀行でも利用している、RSA SecureIDにも携帯電話版がありますし。
セキュアなログイン方法を提供する一つの方法としての提案です。

携帯電話を持っていなく、利用出来ない。
持っている人が利用出来るのは不公平。
そんな話になるのであれば、仕方ないですね。
PCがウィルスなどに汚染された場合、早期に対処しなくてはならないのはみなさんご存じのはずですよね。
その時、誰でも2PCという環境ではない、友人に頼むにもすぐに対処できるとは限らない、
ネカフェに行けばさらに被害の広まる可能性がある…
そんなときに有効な一つの手段として考えるのはどうかなと思います。
いまや携帯電話の普及率は90%を越えていますよね。
簡単なプログラムであれば古い機種でも対応は可能だと思うし、被害が大きくなるのを防ぐのに特化すればいいのでは?

2PCでない環境の人だけ被害が少なくて済むと言うのだって、
考えれば不公平なのかも知れませんよ。
「2PCの環境の人だけが」の間違いでした;;失礼しました。
癌はサービス提供してお金取ってるんだから、公平に快適に安全に遊べる様にする責任がある。

公平の為に、ROへは専用PC以外では一切つなげないようにしないと駄目。
マウスもキーボードも当然全員一緒。違うのを使うのは不公平。
回線もラグが不公平。全員公平になるように専用線を引くべき。
接続時間も不公平だから、接続時間を制限しないと駄目。
腕によって取得できる経験値に差があるのも不公平。
全員が公平に同じ経験値を貰えるようにしよう。
Zenyも不公平にならないように何か考えないと。
職業により修得できるスキルに違いがあるのは不公平、
全員同じスキルを同じ量だけ取れるようにすべき。
そもそもJOBが不公平。
セキュリティも出来ない人に合わせないと不公平。
WindowsUpdateやウイルス対策ソフトなんてとんでもない。
サイバーノーガード戦法を徹底させないと。

でっかい釣り針を垂らしてみるよw
こんな簡単に作ったもんが通用するわけないだろおw
不公平うんぬん抜きに考えたって、
誰が製造中止になった機種まで含めて検証を行うんだろーかと。
全メーカーから取り寄せる?
メーカーに検証してもらう?
キャリア関係なしに使えるって謳ってる非正規品は?

「100%アカハクに遭わなくて、どんな環境においても不備がないツール」じゃないと
文句たれるのはあんたらじゃないのかい?
技術的な話を1から説明するのは面倒ですね〜
説明しても、最初から書いてないのが悪いと言われそうですし。
興味があれば、ソースは公開してるので見てください。

記事中にもPHPで作ったと書きましたが、PHPはサーバーサイドのスクリプトです。
各携帯にダウンロードして使うたぐいの代物ではありません。

ちなみに、サーバーチェッカーもPHPで作ってあります。
結果を表示はしてますけど、閲覧者が鯖チェックツールを動かしませんよね?
先生って頭があれな人だったのか
ちょっとソースみたけど、メモリーリークおこしやすくないかな?
ためしにコード流してみたけどさ
それとパけ盗が最近目立ってきているから携帯をしようしてのセキュってのは
賛成しずらいな。
いっそのことネットバンク系の第二暗証の
カードをユーザーに配布ってのがわかりやすいし、郵便局での私書箱廃止になったのでユーザーの所在も確認できるからね
ソースは洗練しようと全くしてないので、とりあえず動けば良いの世界です。
実際に使うとなれば、もっときれいにしないと駄目ですね。

パケ盗って、SSLな通信内容の復号までは出来ませんよね?

あまり新規システムを開発せずにというのをコンセプトに記事を書いてます。
制限無しに要求するのであれば、RSA SecureIDの配布です。

アカウントハッキングの対策は、本来ユーザーサイドで行うものですので、
RSA SecureIDといった多額の費用がかかるものは、今回除外しました。
とりあえずせんせいがPHPが何かわかってないということはわかった。


どうせなら携帯メール送信とかも認証に使ったらどうだろう。
癌アカウントに携帯メアドも登録しておいて、携帯ページからIDパス入力→セッション発行+空メール送信で認証とかね。


とりあえずこれだけ携帯でのWEBサービスが往行してるこのご時勢で
携帯持ってない人はどうするんだなんて議論は不毛かと。
どうせなら携帯メール送信とかも認証に使ったらどうだろう。
癌アカウントに携帯メアドも登録しておいて、携帯ページからIDパス入力→セッション発行+空メール送信で認証とかね。
とりあえずこれだけ携帯でのWEBサービスが往行してるこのご時勢で
携帯持ってない人はどうするんだなんて議論は不毛かと。

ちょいとまった。
Posted by t at 2009/01/16 01:18 PMさんよ
もしソフト屋なら、ソフト屋として敗北気味っぽいから現場からの引退お勧めするわ。
ソフト屋でもない趣味組んでいる人なら
理解できてないから議論は不毛だから
あれだけど。

ま、議論は不毛なんていう人種に語っても仕方ないか。
携帯持ってない人はどうするんだなんて議論は不毛かと。

切り捨ての思想しかもってない人って、自分が切り捨てられることを想像スラできないんだな。
常に上から目線乙ww
ソフト屋じゃないし適当言ってみただけだから別にどうでもいいんだけど、
あれがダメな理由はちょっと気になるよ。


つか切捨ての思想ってw
じゃあ貴方普段どんだけ自分が切り捨てられてるか考えたことあるの。
切って切られる世の中でしょうよ。
はいはい、頭があれで何もわかってなくてごめんなさいね。
で、貴方たちは「あれな人」や「判ってない人」を放り出したセキュリティーが役に立つとでも思ってる訳ね。

「携帯ワンパス発行はよろしいですが、貴方の案には携帯電話未所持のユーザーへの配慮が欠けてますが、どのようなお考えをお持ちなのですか?」
この質問に対して
「そんな客はあれなんでほっときます」
とか
「今時携帯電話未所持なユーザーはいません(キリッ)」
なんて返答して案が通ると思ってんの?

バカなの?

あとさくのじ
説明拒否とか舐めてんの?
技術屋の机上の空論垂れ流したかったら自分のブログでやってなさい。

まさか癌から運営方法や技術的説明を求められた時も「面倒・ソース見ろ」で済ますつもりなの?

>Posted by t at 2009/01/16 01:18 PMは
携帯を持ってないユーザーにソフトバンクモバイル携帯でも強制購入させる気?
それとも携帯未所持な人は癌コンテンツから門前払いにするつもりなの?
携帯を持って無くても、既存の方法でのアクセスは保障されます。
それよりセキュアな方法の一つとして、携帯電話ログオンがあるということです。
携帯電話ユーザーだけセキュアな方法が提供されるのは不公平というのであれば、
そこは語っても仕方のない部分だと思います。

技術的な説明は大変なので、概念だけを別記事にして説明しました。

今回記事にした事例(PHPによる実装)では、携帯電話に依存する部分はありません。
機種変更をしても、古い機種でも、HTMLを正しく読むことが出来れば大丈夫です。

携帯未所有者を切り捨てるのではなく、携帯所有者に、その端末を利用して、
新たに安全なログイン方法を提供する話なんですけどね。
Posted by t at 2009/01/16 04:14 PM

ソフト屋でもない上に技術的なこともさっぱりわからずにPHPのこともさらによくかってないとか言えるとか、恥ずかしくないのか
いま、春休みだったか?
もし、社会人ってなら
そのうち、あんたみたいな人はうっかり
WINNYで機密情報漏らしそうだなw

俺なんて、どれだけ切り捨てたくてもお客様のご要望に沿って、過去の遺産を継承させるために苦慮してるかww
説明拒否とか舐めてんの?www
>Posted by at 2009/01/16 04:46 PM
間抜けな自己紹介やんなくてもいいからね。
アンタが世間知らずの引きこもりで、知的レベルも字社会に通用しないカスLvってのは十分わかったから。
すぐに嘘だとばれる妄想だけは一人前のようだけどw

さくのじは癌に提案を出した時点で、さくのじ的に技術的には実用可能と判断してる訳。
だからこの時点で議論が起こるとするならばエンドユーザーへの運用方法とそれに関わる技術的質疑ぐらい。

この段階でプログラムのソースを見て判断しろとかアホな話なのよ。

プログラムなどの議論が出るって事はまだに詰まってない思いつきのアイデアレベルでしかないのよ。

アンタの理論を通すならROユーザーはセキュ技術者並の知識がなきゃ遊べないって事になるんだけどね。
アンタみたいなのが客と折衝してるとか、
アンタの勤めてる会社はかなり人材不足なのね。

貴社の経営陣の苦労が目に浮かぶわw
なんすか、いつもの内輪もめっすかw
「総括」大会でもやればいいよw
さくのじさ、だったらセキュ技術紹介記事でよかったんじゃないの?

なんで提案形式をとったわけ?ネタのつもりだったの?
>>携帯を持って無くても、既存の方法でのアクセスは保障されます。

そう。ここが問題。
本文にもあるように、これはセキュリティーの認識が甘い人のための案。
でもさ、そんな人たちがこんなめんどくさい手続きするかな?
ここを見に来るようなセキュリティーに関心のある人たちはやるでしょう。
でもそういう人たちって普段から気をつけてるからあんまり意味ない。
セキュリティーに甘い人たちを垢ハクから守るには、これを任意ではなく強制させる必要がある。

で、そうなると携帯の無い人、WEB接続できない人
電波の届かないところに住んでる人はさようなら〜〜
ってことになっちゃうんですよね。
>これはセキュリティーの認識が甘い人のための案。

いや そういう記述は無いと思いますが
むしろセキュリティに敏感な人がネカフェとか怖いから
なんか方法ない?って模索した結果
今回のログイン方法をが実施された当初からやってる人はやってますね>フィースさん

意識の低いひとは 何でもやら無いと思いますよー
ソースコードを公開しているのは、別にガンホーで無くても可能ということを示しただけです。
それくらい簡単という意味なんですけどね。
PHP分かる人なら設置も簡単でしょうし、ソースは汚いですが実際に試すことも出来ます。
実際、RAGUに設置も可能と記事にも書いてます。

設置しない理由は、同じく記事にも書いてますけど、悪魔の証明は出来ないからです。
「RAGUに設置されたのを使ってアカハックされました><」
と言われた場合、RAGUでは100%の証明はできません。(レンタル鯖ですので、何が起こるか分かりません)

ガンホーが携帯ログオンを仮にサポートしたにしても、その方式は不明です。
ですが、提案する以上、机上の空論を並べるよりは実際に携帯で可能なことを示した方が良いですよね。

正直、コメントの流れにびっくりしてます。
「携帯電話を所有していない人もいる」
「携帯のみを対象とした新サービスは、たとえ安全性が高まるにしても、公平を期すために行うべきではない。」
アカハックの被害を減らすことを目的とした記事だったので、意外でした。
アカハックの被害を減らすことを目的とした記事だったので、意外でした

sakucchiさん、世間との認識のズレがあることを自覚されておられないから、このような問題を繰り返していると思われます。
いやー
私も意外でした
まさか
「携帯もってる人だけ安全な方法があるなんてずるい!」
でコメントがこんなに伸びるなんて
「2PCの人だけ安全な方法があるなんてずるい!」
こうですか?

俺は今はPC1台しかないので、携帯でできたら便利なので賛成です。

ユーザーは自分に合った選択をすればいいわけで。
そういう選択肢を増やしていけば、いずれはどのユーザーにも安全安心な方法が選択できる時代が来るかもしれません。

必ず来るとは言えないけどry
世間との認識とやらと、繰り返すこのような問題に興味津々でございます。
いや「ずるい」というか・・・

結局はですね
携帯持ってても面倒で対策しなかった人と
対策したくても出来なかった人の双方が
垢ハクにあった場合、ガンホーの対応が一緒でいいのか
ってことですよ。
セキュリティーの公平性ってのはそこのところです。
それなら それは実装した場合のガンホーさんの仕事なので
「携帯もってないから反対」ってのとはまた話が別ですよね?

しかもそれって
お金がなくてセキュリティsソフト入れてる人と
入れられなかった人とでアカハックに会った人への
対応が一緒でいいのか?っていってるのと同じような気がするんですが…
ログイン方法変更対策スレ4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1223574989/426-432

これをjigやフルブラウザ無しでやってるだけだろ。
癌が携帯用にやってくれれば面倒なことしなくてすむんだが。
ちょっと結花さん、頭大丈夫?
いつまで正月気分

お金がなくてセキュリティsソフト入れてる人と
入れられなかった人とでアカハックに会った人への

書いてあることがイミフなんだが。
>>お金がなくてセキュリティsソフト入れてる人と
   入れられなかった人とでアカハックに会った人への

 え〜とそれはですね。ノートン先生やカスペル先生は
ガンホーの用意したものではないんですよ。
だから、使っていようがいまいが対応は同じだったと
思います。
でも今回はガンホーに対策をやらせようとしています。
ガンホーがこれを実装した場合、垢ハクがあったとき
「うちの用意した対策を使わなかったのが悪い」
といって逃げられちゃうんですよね。
きちんとやっていた上でのハッキングなら
保障してくれるでしょうけど。
面倒でやらなかった人は自業自得なんですが
出来なかった人たちは泣くしかない。

ってことです。
フィースさん
実際まだガンホーが使うとかそうで無いとかそういう話もでてないのに
ガンホーが補填しないと決め付けて反対ってのは
ちょっとおかしくないですか??
それこそこれを実装したところで携帯無い人にそのような対応をすると
ガンホーさんが発狂「したら」叩けばいいだけのことなんじゃないでしょうか?
皆さん先走りすぎです
発狂だってw ミスタイプすごすぎw
「発表」のミスです。脳内補完おねがいしますね。
昔のクライアント起動後にパスワードを入力する方式ですと、通信内容の保全はガンホーの責任。
クライアント−サーバー間で安全に保たなければいけませんから。

でも、今はログインにはWindows標準のIEを使っています。
通信は、WEB標準の暗号化で保護されていて、途中での漏洩の可能性は少ない。
クライアント−サーバー間の通信内容も、ワンタイムパスワードの導入等、安全性に配慮されています。

となると、セキュリティ管理はユーザーの役割になってきます。
アカハックの原因は、通信経路でも、クライアントから流出でもない。
使っているPCの管理責任、IDとPASSの管理責任が問われる訳です。
海外のゲームでは、アカハックの被害に遭うと、管理責任と問われ、一定期間アカウント停止になるゲームもあります。

こんな中、アカウントハッキングに対する補償の意味合いも、昔とは異なりサービスの意味合いが強いのが現状です。
ガンホーが配布しているROから、IDやPASSが流出するわけではありません。
責任は、ユーザーの側にあるわけですから、補償してもらって当然とはならない訳です。

ユーザー側で自分のPCを安全に保つしかアカハックを防ぐ手段はありません。
ですが、PCを安全に保つというのは、それなりに大変なことです。
そのような状況で、PCより安全性を保ちやすい携帯を利用出来るようにしませんか、という提案です。
携帯で仮にログオンが出来るようになったとしても、
「ガンホーID・パスワードを適切に管理するのは、ユーザーの責務」です。

アカハックウイルスに感染し、ガンホーID・パスワードを流出させることは、適切に管理を行ってるとは言えません。
そう考えると、PC利用者・携帯利用者に関係なく、アカハック後の対応は一緒でしょうね。
うは、何PCより携帯でワンパス発行させた方が
セキュが硬いべコレ使わん?と提案ネタ使っときながら、垢ハック起きたら癌の対応は同じとか。
バカなの?

結果が同じなら現状のままで十分でしょ。
そもそも垢ハックが減るって実証さえないネタ。
さくのじが自爆したように、どんなに使える道具を用意しても、使う人の意識がそのままなら、現状とまったく変わらない。

もし癌が携帯ワンパスを起用したなら、強制的に携帯オンリーにするしかないわ。
唯でさえPC経由での垢ハック要因が多すぎるのに、更に携帯の管理とか笊の目の数増やすような事やれる訳ないでしょ。

PCでも携帯でもセキュ強化とかどんだけ負担を背負わすつもりなのかしら。
セキュリティの一番大切な事はその精度を維持する事にあるのに、負担を増やそうとかありえないわ。

あと癌が携帯ワンパスを使うとか決まってないのに騒ぐなとか言ってるアンポンタン。
携帯ワンパス採用と決まった時には、わたしがROでは遊べなくなる可能性が発生するんだけど。
採用がが決まった時に癌相手に大騒ぎしろって言うのかしら?
冗談じゃないわ、そんな事やる位なら煙が立つ前に火種を消したほうが楽よ。
説明文書いてたけど、面倒になったのでやめましょう。

ガンホーID・パスワードの管理はユーザーの責任。
携帯電話を持っている多くのユーザーにとって安全性が増す、携帯電話でのログインをサポートして欲しい。
それ以上でも以下でもありません。
え〜…

せんせい…大丈夫?
癌が信じられないのはしかたないけどさ体
おう 送信しちまったぜw

信じられないのはしかたないけど
まず上にはってあるスレでも読んでこの方法を理解してからにしたら?
真剣厨代しゃべり場の会場はここですかっ!
久しぶりにここきたけど、相変わらずバカやってるんだな
どっかにローカルBBS作って身内だけでやってたほうが恥晒さなくていいんじゃないか?

見てるほうは面白いからいいけどwww
せんせい携帯買えよ。
携帯あっても対応してない人はどうしたらいいんだい?
全ての機種に対して有効なら受け入れたいね。
最近携帯認証取り入れたMMO見たけど対応してない機種だったからカキコ。
一般的なログイン方法、PCでのログイン方法が提供されているのであれば、
携帯でのログオンサポートは付加サービスですよね?

少数を切り捨てるのか! 弱者に対する配慮が無い!
こんなことを言われそうですけど、最大多数のサポートから始まるのは仕方ないかと。

携帯ログオン必須に変更になるなら反対ですけど、追加サービスは利用できない人が出ても仕方ない。
それが、多数のアカハックを防ぐことにもつながるのなら、と思います。

必須環境と推奨環境の様なもので、全員が推奨環境達成とはいかないもの。
必須環境で全員が遊べることを目指し、推奨環境でセキュリティ強化も悪くないと思います。

自分の環境をサポートして欲しいという要望は当然ですけど、自分が駄目なら
不公平だから導入すべきでないというのは、違いますよね?
ダメに決まってんじゃないw

何で同じ課金を払ってんのに携帯の有り無ししでセキュに差がつかなきゃいけないのよ。

そうね、携帯ユーザーが携帯ワンパス発行を受けるのに新たに課金を支払うってのなら納得してやるわ。
課金の分サービスを受ける権利を得る訳だから文句はないわw。
さもしいな、せんせい
せんせいが正しいこと言ってんのに干されてる感が漂ってておもしろいw
提案しといて「これが100%安全です」って言い切れない作者はおバカじゃないかと思うよ。

>レンタル鯖ですので、何が起こるか分かりません
じゃ、ここに上げてるソースもニセモノかもね。そのソース見ろってなに考えてんだ??
はぁ。

100%の信頼が置けないから、RAGUでは設置しない。
ソースファイルを見れば、なぜレンタル鯖だと100%の信頼が置けないのかが分かると思います。

100%って難しいんですよ。全ての可能性を排除するというのは。

ソースファイルが偽物だと思うのなら、公開されてるのですから中を見れば簡単に分かりますよ?
仮に、万が一第三者が罠入りに差し替えたとしても、です。
Posted by 7 at 2009/01/20 12:10 AMさんよ

つーか、グダグダ言うひまあるならソースみてコード流して検証すればいいだけだろうに。
sakucchiさんのコードを見させてもらったけど
いくつかアレ?って点はあるけど、基本的に方言ってのもあるから、あれでコード書ける人なら意味はしっかりわかるんだよ。
何もわかんないなら、わからないなりによく考えて
突っ込みいれてくれよ。

サービスのひとつとして可能性を提案しているだけなのに、なにこの叩きまくり
たしかに運用管理・コストとか叩くところはいろいろあるだろうけど
叩きまくってる連中すこし落ち着けよ。
RAGUで書いたことが、ガンホーがそのまま対応するわけないことは、自分自身よくわかっているだろう? それともBOTがいなくなったのは自分達の手柄だから、ガンホーも自分らの言うことなら聞くとか思い込んでいるのか?
ここの記事ってのは、記者が自由に書けるはずなんだろ?
それに読むのも読まないのも、読者の自由だろ
叩きまくりだけの場所ではないはずじゃ?

これ以上は、掲示板に問題提起としてゲロせんせいあげて、そっちで徹底的にやってくれよ。
つーか、ただの邪魔だからよ。
名無しが邪魔だとかもしかしてギャグ?w
Posted by ゲロせんせい ◆HFzMIlkd2A at 2009/01/20 03:04 AM

なんすか、なんでも冗談っすか?
このへんにしときません。
貴方は何処の誰?

ななしのごんべいに
>このへんにしときません。
なんて言われる筋合いはないわね。
これ以上進展するようならBBSへお願いします。
すたっふさんに進言しておきます。

今回の提案に関して、これ以上の技術的説明を行う予定はありません。
今回の実装例は、ソースファイルを見れば分かります。
ソースファイルの見方が分からない人へのサポートは行いません。実装例ですので。

提案は、ガンホーに対して携帯電話をサポートして欲しいというもので、今回公開したソースの実装ではありません。
あれは、あくまでユーザー再度でも既に行うことが出来るという、実装・実証の例示です。 
Posted by ゲロせんせい ◆HFzMIlkd2A at 2009/01/20 07:35 AM

ナナシだろうが、コテハン名乗ろうがどこの誰かなんてのは、わかんないだろ。
ネットのマナー的なところからコテハンには地位っぽいのがあるが、基本的には実名挙げてない以上その発言はイザとなればコテハン消して逃亡したら無責任でいられるから、ナナシと同格だよ。
どこの誰かでなくても、今回の流れは掲示板でヨロって言われたら、素直に移動しろよ。
コテハンの発言のほうがそれなりの価値があるって思っているなら、ネット上のマナーにも気を使おうぜ おk?
まぁアンタのコメントをようやくすると

「ボクはヘタレです。」って自己紹介してる訳ね。

ヘタレほど自己弁護に言い逃れの長文を書くってのホントだったのねw
ヘタレの言うことは聞く耳持たないわけっすね。まじパねえっす。
はい、煽り合いをするならRAGUの他でやってください。

初のIP規制とか嫌ですので協力してくださいね。

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