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2010.12.14

課金停止運動について

 こんばんは、昨日に引き続き少し荒れそうな内容です。
 長いおつきあいをさせて頂いている方にとっては「ああ、またか」の内容かもしれません。

 「課金停止による状況の改善を目指す運動」に対して、私は反対です。
 RAGUの方針は幸い合致してますし、癌畜だのなんだの言われても賛同はしかねます。
 魅力的ですし、今の状況を考えると「ああ、陣頭に立つと楽しそうだな」と思いますけどね。

 なぜかというと、大きな理由が2つあります。
 もちろん、ガンホーにダメージを与えたくないとか、倒産させたくないとかではありません。

 1.ゲームを利用しているユーザーは、サービス停止を望まない。
 2.ユーザー(消費者)の立場と第三者の立場では、出来ることに違いがある。

 これが理由です。
 続きに色々書きますけど、早く知りたい人はこことかこのへんをクリックすると分かるかも。
 
 ユーザーの大多数を中心に考えてますので、上記を理由に課金停止運動は出来ないと考えてます。
 
 理由は結局「過去に自分が書いたBlog」の焼き直しになってしまうのですが。

 「単純にゲームを辞めることは、ゲームの改善には繋がらない」

 と私は思ってます。
 だからこそ、昨日の記事では不満はヘルプデスクに伝えるべきと書いてます。

 「課金している人がいるから改善されない」という匿名BBSの書き込みをしばしば見ます。
 「貴方の課金停止は、理由が分からないので不明による減少1の効果しかありませんよ」
 と言ってしまいたくなります。

 いくらゲームに不満がある、対応が良くない、運営が気に入らないと言っても匿名BBSでは伝わりません。
 BBSでも書き込めばまだましですが、心にため込んでも全く伝わりません。
 ガンホーもエスパーではないので、気持ちを察するのは難しいことでしょう。
 恋愛と同じで、告白しなければ、好き嫌いは伝えなければ分かりません。
 そこで、先日のテンプレではありませんが、きちんと不満は伝えて欲しい訳です。

 目的を持った不買運動というのは、相手側に通知し、不買の結果が出てこそ効力を発揮します。
 相手に通知しない不買運動は、サービス停止を望まない残存ユーザーにとっては逆効果です。
 ユーザー数の減少はROの体力を奪いますし、運営は推察こそ出来るものの具体の不満を修正出来ません。

 運営ごと滅びてしまえという「嫌癌の暗黒面」に落ちた場合は仕方ないです。
 でも、ROが好きだったのあれば、残されたユーザの為にも是非不満を伝えて下さい。


 消費者の立場と第三者の立場の違いについては、月額課金をすることによって発生する規約の縛り等があります。

 ガンホーはBOTをユーザーに規制しているが故に、取り締まりを行わなければなりません。
 これは月額課金を行っているROの数少ない利点の一つです。
 第三者の立場から規約の遵守を指摘することは可能ですが、立場的にかなり弱くなってしまいます。

 不正対策的には、今のROは過去の歴史を踏まえた上で、微妙なバランスのもとに成り立っています。
 リニューアルは不調ですが、不正対策にはまだ望みが……どうなんでしょう(あると思ってますが)


 全否定は簡単です。ネタで「嫌癌の暗黒面」と呼んでいますが、油断すると私も結構簡単に墜ちます。
 でも、運営はともかくROが好きだったのであれば、何か不満があれば残せるものがあるのではないでしょうか。

 ROの一番の辞め方は、未練無く不満も無く、ゲームクリアです。
 結構な人を見送ってきてますが、そういった方は色々あっても良いゲームだったと言ってます。
 どうせなら、引退するときは不満を吐き出した上で、きれいに引退してほしいと思ってます。
 個人的には、不満もあったけど良いゲームだったと、はき出さずにクリアしたいです(出来ない予感…)

 ああ、社員乙という台詞が目に浮かびますね(苦笑)
 私なんかは、引退者の不満も踏まえてネチネチ運営をつつくんですけどねw
 件数が増えれば「ユーザーから引退に伴う不満はどの程度あるんですか!」という追求もできますし。

 ガンホーへの改善要求の一環としての休止であれば、賛同はしかねますが応援はしたいとおもいます。

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Comments

RO課金中で楽しんでる人の意見だよねそれ
過疎ったらゲーム終了だから焦るのはわかるけど
つまらなくなって遊ばなくなったからinしないのに課金継続してまで抗議しろとかないわー

どう考えても一番効果あるのは課金停止でしょ
いくら訴えても何も変わらないのはご存知のはず
まず話を聞いてもらえる所まで癌に降りてきてもらわないと
FF14がそうだったようにね
横からですが

やめたかったらやめるのが一番ですよ?
誰も戻って来いとか言ってないと思います。
その人にあった無理のないスタイルをとればいいだけだと思うので
そのままどうぞ

課金停止が一番と思っていて
つまらなくなってONしなくなったのなら
ついでに停止声明出しておくとよりいっそう効果的ですよ
一個前のRAGUのさくっちさんの記事参照のこと。

無言で停止しても
ガンホーは降りてこないですよ
そもそも無言停止じゃどこに下りていけばいいのか
分かるわけもなく〜

まぁ降りてくる振りだけはしそうですけど
意見汲む気なんかさらさらなさそうですけどねー
>>yotsu氏
っつか、記事中にユーザーの立場って書いてあるね
あと、ゲームクリアで辞めるのならともかく、抗議・改善を求める意思があって辞めるのならば・・・って記事にしか見えないから、氏の主張は微妙に外れてるかもしんない

っつか、「何も言わずに課金停止するだけでゲーム内が改善される」って考えてる人って、本当にいるのかね?
よほど癌に期待してないと無理な考えっつーか、プレイヤーが物言わぬまま課金停止したところで、その課金分はクジだのパッケ品だの販売して穴埋めされて終わりだろうし、「改善を考えてるなら」一番遠い考えだと思うんだが・・・

単純に癌とROに潰れてもらいたい、ってことなら、それが一番効果的だとは思うけどね
・・・って、これも記事の中に書いてあるか
不満があるならサポセンへ投稿。
※課金中、課金停止中どちらでも

課金停止の扇動はしない。
個人の判断による抗議意思を伴う課金停止に対しては、
意思表示を促す応援を行う。

こんなところだろうか。

停止を考えているプレイヤーも、元のROが好きなわけで、
元(リニューアル前)程度の水準に戻ることを願い、
今の劣悪な状態でのプレイを避けるために、休止を考えたり行ったりする。
課金状態ですら、課金停止に至るプロセスの途上である
プレイヤーが少なくないのが現状である。

その隣で「嫌なら辞めろ」を連呼する自称廃人が、
プレイヤーの休止を扇動しているようなもの。
彼らは自分の事しか見ず、彼らの心無い発言がどう影響するか理解していない。
「老害」という言葉を口にしたがる「悪性新生物」のようなものである。
自分がクソゲーだと思うなら辞めるだけでいいじゃん
オフゲで続編が面白く無くなったら毎回メーカーに直接文句言ってるのか?

リニューアル前の水準に戻ってほしいとか基本無理な話だろ。続編出たのに前作に戻せとか横暴すぎる
それにガンホーに言っても意味無いんじゃないのか?、日本独自システムもできるらしいが基本はグラヴィティ社がやらないと出来なさそうだし。

長年やってきて愛着あるのは分かるけどそこまで必死にしがみ付かなくてもいいのでは?
自分の好みが変わったり付いていけなくなったり、もしくはメーカーの力不足だったり、理由は様々だろうけど楽しめなくなったらスパッと辞めるだけでいいよ。
周りの人が全部自分と同じでないと
不安になっちゃう人なの?

「課金停止が抗議活動として効果的である」という主張の人は
しっかり声をあげてましょうね
…というただそれだけの提案です。

そこまですることじゃないと思う人は
スパっとやめればよろしいですよ ヘルガさん
何故関係ない他の例まで出してそんなに必死なんですか?
>>ヘルガ さん
>楽しめなくなったらスパッと辞めるだけでいいよ
楽しめなくなった時に、あなたはそうすればいい。
記事の主張は理解できる
だがROが好きならばなおのこと、
癌呆を倒産させる方向に持っていこうという考え方はあってしかるべきと思う
これまで多くのユーザが数々の活動を行ってきたその結果を踏まえると
癌呆にはどう考えてもMMOの運営能力はおろか
サービス業を行うだけの能力に欠けていると断じざるを得ない

であれば、ROを他の運営の手に渡らせるように仕向けるのというのは
ROの改善に向けて残された僅かな手段のひとつとして
大きく視野に入れるべきではないのか

癌呆倒産後にROを引き受ける会社があるかはわからないし
あったとしてその会社がベターな運営をしてくれるという保証もないが
「癌呆の下でROが改善する可能性はゼロ」
という結論を数年かけて出した元ユーザとして言わせてもらえば
それ以外に手段はないだろうとすら思う

アサギルド事件で完全に冷めて引退した自分だが
ROの運営権が他に移った暁にはぜひ復帰したいと思っている
なぜならROが好きだから。

思うに、嫌なら辞めろ、という声の大半は
ROをやったことのない部外者のものだろう
元ユーザが、現役に対して辞めろと言ったり
ここみたいなブログを読んだり、BBSで癌呆を非難したりするとき、
その行為を一方的に否定するのではなく
そこにROの運営権が他に移ることに対する期待がこめられていることを
頭の隅にでも引っ掛けておいてほしいと思う
で、結局どこにも移らずに終わってしまったらどうするの?

「あぁ、だめだったかしょうがないね。」で済むの?
ROが好きなのはわかりますけど、引退済みの方は失うものが少ないです。
既にゲームは辞めていますし、失ったのは過去の話。
どうしても、出来るアプローチが過激になりがちと思います。

現役ユーザーの多くが望むことはサービスの継続です。
サービス停止で失うものが沢山ありますから。

引退者は既にユーザーではありません。
ですので、RAGUの方針を考えても課金停止運動の推進は出来ません。
あくまでも休止する場合はという話です。

運営会社の変更は、過去に運営権が更新されるときに願ったことはあります。
でも、今は開発のGravityはガンホーの子会社で万に一つもありません。

改善のためにはサービス停止もやむを得ないという考えもあるとおもいます。
ただ、私はその立場には立てないだけです。
どれだけ声を挙げ続けても効果が全く無い
どうやらいくら抗議しようが課金継続中であれば
こいつら何だかんだ言ってもゲーム続けるんだから問題無いと判断されているような気がする

だから課金停止者が課金者の代わりに抗議してくれよ
そうすれば癌に伝わるかもしれない
でも自分らは課金やめないよ

ってことですか?
課金やめないでサービス継続助けてくれと欲望を言いつつ
課金停止推奨して抗議してくれとも言ってる矛盾
どれだけ声を挙げ続けても効果が全く無い
どうやらいくら抗議しようが課金継続中であれば
こいつら何だかんだ言ってもゲーム続けるんだから問題無いと判断されているような気がする

だから課金停止者が課金者の代わりに抗議してくれよ
そうすれば癌に伝わるかもしれない
でも自分らは課金やめないよ

ってことですか?
課金やめないでサービス継続助けてくれと欲望を言いつつ
課金停止推奨して抗議してくれとも言ってる矛盾
>>yotsu氏
この記事は、それぞれの立場の人間が、それぞれの立場で出来うる、目的に見合った行動をとればそれでいい、と言ってるだけのようにしか見えないけど・・・

むしろ自分としては
客の要望なんて聞いてくれないと前提付けた企業を相手に、何も言わず課金停止して客ではなくなった人間の、胸に秘めたる要望ならば聞き入れてくれるはず、と考える氏の方に矛盾を感じるんだけどね

それでも氏の主張こそが正しい、とにかく何も言わずに課金停止すればそれだけでROは改善される、というなら、それもそれで良いんじゃないかとも思うし
>>Posted by yotsu at 2010/12/15 01:48 PM
の方。

どうも、読解力に著しい問題があるように見受けられます。もしくはミスリードを誘っているのかな。

私には、今回の記事も前回の記事も、
ROの改善を願って休止という選択肢をとる人に宛てたメッセージにしか見えないのですが。
そのうえで、課金停止自体は支持しないと明記してあるだけですよね。

別に、考え方が違うだけで、休止者を責めてもいないし、
課金継続しろとも言ってないと思うけれど。

ただまあ、sakucchi氏の記事はもってまわった言い方で、余計な一言が多いため、
誤解されやすくて伝わりにくい部分はあるかなとは常々思っておりますが。

>>どれだけ声を挙げ続けても効果が全く無い

このセリフはRO終了の日まで声をあげ続けた人たちのために取っておいてあげてください。
このサイトで現状を発信し改革を求め続けるのも「運動」であると思うし、
課金を止めて運営元に無言の抗議を続けるのも「運動」であると思います。

ただ、その「運動」によって何を変えたいのかがはっきりしていないように見えます。
ガンホの運営理念ならすでに変わっています。
ほんの数年前と比べてもどれだけユーザー寄りなったかは明らかです。
(それが満足いくレベルであるかどうかとは別の話ですが・・・)
少なくともキムチパーティの頃と比べるまでもなく聞く耳を持っていると感じます。

だとしたら、何をどのように変えて欲しいのでしょうか?
明確な主張が具体的に挙がってないように見受けられます。
ちなみに、ゲームシステムを直接変えることが出来るのはガンホではなくGravityです。
ガンホがユーザーの意見を真摯に受け止めて、
システムを変えるように申し出ても、
開発元のGravityが首を立てに振らない限り、
ゲームシステムは変えることが出来ません。
会社を倒産に追い込もうとか、物騒なことを軽々しく言えるもんだなと。
親会社があり、いくつかの子会社もある。
サービスひとつダメになって倒産なんて困るし、
実際にそうならないだけの体力を蓄えているはずだよ。
不買運動の扇動なんかしたら逆に営業妨害で訴えられると思うぞ。
採算合わなくなった時点で、サービス停止というのが関の山。
採算割れになる前に、サービスの見直しはして欲しいけど、
その為には、不満な点はきちんと伝えるべきかと。
みんなラグナロク以外の遊びをみつけたら?
>Posted by もうそろそろ at 2010/12/15 06:03 PM

じゃ、何でここ見てるの。
発言的にあなたはもうやめてるんでしょ?
根本的に「やめればいい」はここでは話にならないと思うよ。
しかもユーザじゃないなら、なおさらね。
>>休止中の人
ガンホーとグラヴィティは確かに、運営と開発の別会社ではあるけど、
ガンホーが親会社、グラヴィティが子会社の関係だし、
グラヴィティの現重役も堀を筆頭にガンホーの息の掛かった連中ばかりだし、
そうなると、ガンホーがグラヴィティに仕事させてくれなきゃ、と思ってしまうなぁ。。。
癌は重力の責任にすればいいと思ってるが、癌が親会社の時点で全責任は癌にある

不具合修正の遅れ、強行実装の責任も全て癌の責任
続けたかったら続けたらいい、辞めたかったら辞めてしまえばいい。
それをわざわざ運営会社に伝えようとしなくても良いのではないでしょうか。
人気のあるゲームは勝手に伸びていくだろうし、人気ないゲームは正しいテコイレをしない限り廃れるのは当然の流れ。
まっ、人それぞれだからどうでもいいお話なんだけどねこんなことは。
我々ユーザーには金を支払うか、支払わないかの二択しかない
本当に好きなタイトルだったからこそ、自身の手で引導渡してあげるべきでは?
何訳判んない事主張してんの?

不買運動による抗議なんて企業への常套手段じゃないの。

それに別にROの課金を止めてもサポセンに投稿出来るんだけど。

そもそも文句は付けるけど不具合だらけで未完成でも金払って遊ぶ連中の言葉に何の重みがあるの?
そんなの企業にとっては美味しい客でしかないわよ。
不買運動するならするでやり方がある、って話だよねこれ

まあ、単に課金停止するだけで不買運動になる、改善される、って考えてる人はそれでいいんじゃない?
課金停止しててもサポセンに意見送ってれば企業はわかってくれる、改善される、って思う人も、そうすればいいんじゃないかな
そうじゃないの。

「余計なお世話だ」って話。

基本的にさくのじとその周辺は癌を甘やかす層の集まり。
だからいきなり止めを刺す行動が許せないのよ。
いや!
止めを刺したいわけじゃないし
止めを刺すのが目的じゃないから

挿したいなら先生が
止めを刺す運動をどうぞ

個人的な解釈としては今回の一連の記事は
各個人が自分の考えにそって好きに行動すればいい
その中でも課金停止が効果的と考える人には
「こういった意思表示をするともっとその課金停止が意味をもつよ」
…という提案なだけ

強制もなにもしてないから
実際に同意する人はすればいいし
必要ないと思う人はしなければいいだけ

何が余計なお世話なのか?
自意識過剰なんじゃないかな?
いきなり止めを刺す行動(物言わずの課金停止、かな?)を取りたいなら、それでいいんじゃない?
記事の中にもそう書かれてるみたいだし、そこは自由だと思うよ

ただし、記事主やこのサイトはその方向を推し進めることはしない、ってだけの話なんだから
それらの意思を覆そうとするのは、記事主やこのサイトに「そういう方向で煽動してほしい」って期待を寄せて、それに甘えようとしてるようにしか見えない・・・かなぁ

でもどっちにしても、「ガンホとROを潰したくて潰したくてしようがない、誰かなんとかしてくれ」っていう人は、ここにいても無意味なんじゃないかなって思う
株主でもないのにRO愛されてるんだなぁ。

歪んだ愛かもしれんが。
他の古参MMOもユーザー数が減り続けていますが、それによってサービスが改善されることはないですね。
むしろ課金アイテムを追加して重課金者を作りだす傾向にあります。
R化は客単価を上げるためにやったようなものですから、プレイヤーが減れば露骨な金儲けが加速するだけだと思います。
何逆切れしてんだかw

どうせ課金を止めるんだったらそれを武器に
癌を脅迫し意見を聞かせようぜ。

とにしか読み取れないんだけどwwww

「何故ユーザーが課金を止めたか」って癌自身が考えて結論を出さなくきゃ意味が無いのに
ジジババが孫可愛がりの様に
課金は止めずに意見を伝えましょうとか
止めるのなら意見も添えてとか
甘やかしそのものじゃないのよ。

つかね、貴方達が何を思い何をやり何処へ向かおうがかまやしないんだけど。
外に向かって他人様の思想行動を否定し、自身の論を正しいかのように記事に書けば荒れて当然の話よね。

んでその反論に対して「だったら貴方はそうすればいい」とか思考停止を起こして、「単に方針を書いただけ」なんて逃げを起こすとか。

ここ公開サイト止めて、クローズドサイトにして
仲間内でキャッキャウフフやってればいいんじゃないの?
何故ガンホーが考えて答えを出さないとだめなんですか。
欲しい結果が同じなら、より効率的な方がよくない?

課金辞めない場合は消費者として。
課金辞めるときは不買運動として。
それだけの話で荒れるから面白い。

ただ課金を辞めてガンホーに気が付いて貰うとか。
言わないで気が付けるって思えるなんてすごい。
よほどガンホーを信用してないと出てこない内容だわ。
>Posted by ゲロせんせい ◆HFzMIlkd2A at 2010/12/16 09:54 AM

あなたも人の思想行動否定してますよね?
自分はいいの?
思想行動否定云々いうなら、そこは相手の意見も受け止めつつ、でもこういう意見もあるんだよ、それも理解してね。となるところでしょ。
あなたも結局は自分が正しいと言ってるだけ。

そもそも、どうやったらこの記事で書いてる、「課金停止運動は推奨しませんが、休止等するなら自分の意見を伝えた方がいいよ」って内容が脅迫に繋がるの?
そこまで飛躍するあなたの頭が全く理解できないので、是非分かるように説明して欲しいね。

自分の意見が反論されまくってるからって、「思考停止」で片づけるあなたも思考停止してるんじゃないかな?
だって、相手に考えを、行動を強制させる権利なんて誰にもないよ。
この記事を読んで、共感した人が行動を起こせばいいだけ。
納得いかないなら、自分の思うようにすればいい。
だから他の方も「貴方はそうすればいい」と言うのだと思うよ。
それとも、あなたは相手も自分の意見に同調してくれないとダメな我儘さんなのかな?
何を言ってんの?
貴方はほざいてる事は「癌は無能」と言ってんのと同じなんだけど。

営利企業が自社存続の方法を自身で答えを探し出さなくてどーすんのよw

自分が遊んでる遊技場の経営者を信用しなくて金なんぞ払える訳ないじゃないの。

なんか勘違いしてる連中がいるわね。

課金停止とROを止める事はまったく違うから。
いいのいいの。
みんな好き放題言えばいい。
典型的な鸚鵡返しとかw。

そもそも課金を止める、RO辞める人に
その理由を癌に伝える義理も義務もないの。

あと理由を伝えなきゃ癌はわからないとか
頭の先から尻尾の先まで企業としての癌を「無能」だと判断してなきゃ出てこない発想よね。

さくのじは何処からこんな発想が出てきたのかしら。
癌を信じてるって話なら社員から飲み屋で「努力してんのに接続数と課金が減り続けてて困ってる。
辞めてくユーザーの考えてる事がわかんね」とか愚痴でも聞かされたのかしら?
さくのじと癌のずぶずぶな関係はガス抜き抗議デモの時からわかってたから別にいいけどねww
あっこれは私の妄想だから。
>Posted by ゲロせんせい ◆HFzMIlkd2A at 2010/12/16 12:34 PM
鸚鵡返し?
実際あなたも人の思想否定してるじゃない。
まさか、否定じゃないとでも言うのかな。

あと、あなたの発想について答えれないならそう言ってね?
あなたの極端な発想が本当に理解できないから、答えれるのなら答えてほしいんだけど。

>そもそも課金を止める、RO辞める人に
>その理由を癌に伝える義理も義務もないの。
あなた、文章読めてます?
だから誰も強制してないよ、そうしてみては?と言ってるだけじゃん。

>あと理由を伝えなきゃ癌はわからないとか
>頭の先から尻尾の先まで企業としての癌を「無能」だと判断してなきゃ出てこない発想よね
この飛躍っぷりが本当に謎。
理由を伝えなきゃ分からないってのは、ユーザのことを理解できてるかどうかだよね。
それだけでどうやったら企業全体のことになるのか分からない。

>さくのじは何処からこんな発想が出てきたのかしら。
まず、あなたが勝手に飛躍して妄想してることが多すぎる。
もともとは癌呆憎し集った同士であったはずなのに、やり方の是非でどうしてこうもユーザ対ユーザっていう無駄で不毛な論争になんのかね?
ひと時の感情で流されるのは正直愚かだし、
癌呆の思うつぼだといい加減認知してほしいもんだ。
まさかガンホーが有能とでも?
いやいや冗談きついわ。
誰?
噛み付かないで欲しいなぁ。
迷惑だから。

さくのじが文句言ってくるのならまだしも
名無しとまともな論を交わすきなんぞ微塵も無いから。

あと私個人に噛み付きたいのなら掲示板って便利な所があるからそこで叫んでなさいね。
気が向いたら覗きに言ってあげるからね。
まともな論理だしてから言ったほうがいいと思うよ?
飛躍した意見出して、どこにもまともな様子が見られないんだけど。
今まで何度も何度も何度も運営に要望送ってきた。
何をやっても何も変わらない。
もう疲れたお。
あきらめたらそこで試合終了。

疲れたらやめていいんだけどさ。
辞めないでぐちぐち言うよりは要望送ってぐちぐち言う方が建設的かもしらん。
ゲロせんせいは煽ってるんだから噛み付かれて当然だろw
RO課金停止運動なんて活動何処でやってんの?
ググっても過去ログしか引っ掛からないんだけどね。

ユーザー個々でやってるのは「運動」じゃない事ぐらいは理解してるわよね?

運動って言ってるぐらいなんだから、どこぞのサイトか掲示板にそんな運動を推進させてる所があるんでしょ?

それどこ?

課金停止運動とやらを行なってる個人・集団の意見も聴かなきゃ議論にも成らないんだけど。
ゲロせんせいはずいぶんとガンホーを過大評価してる。
以下インラインにて過去の発言に突っ込んでみる。

>どうせ課金を止めるんだったらそれを武器に
>癌を脅迫し意見を聞かせようぜ。

→不買というのは元来そういうもの。
 買って欲しければ言うことを聞けって。

>「何故ユーザーが課金を止めたか」って癌自身が考えて結論を出さなくきゃ意味が無い

→ユーザーとしては改善されれば過程なんぞはどうでも良い。

>あと理由を伝えなきゃ癌はわからないとか
>頭の先から尻尾の先まで企業としての癌を「無能」だと判断してなきゃ出てこない発想よね。

癌がまさか有能とでも?
理由が分かってて改善してないなら圧力になるでしょ。

癌は言わないとわからないし言っても怪しい。
こんなこといわせるなよ恥ずかしい。
RAGUも支援者へって身内だけになりつつあるのかな?
更新鈍ってきてるし、そろそろ潮時?
昔よりコメント欄がにぎわってるようだけどねw
元来そうものだから脅迫じみててもいいんだw
君は親と学校に素晴らしい躾と教育を受けてきたんだね。

癌が無能?馬鹿なの
飽きやすい醒めやすい日本人相手に海外国内の競争相手の中で上位にいる企業が無能だとでも?
お前さんらユーザー視点でしか運営も経営も観れない節穴盆暗とは方向性が違うんだよ。

現に不景気が続くこのご時世に安定した利益を上げてるだろ。(その手段は別として)

つかね。無能だと判断してる企業が運営してる
MMOに何でしがみ付いてるんだ?
もしかして「このしょうがねぇ会社は俺たちユーザーが何とかしてあげなきゃダメだな。課金や課金アイテムを買ってあげて支えてあげなきゃな」
とか思ってる訳なのかな?

どっちが無能だ。明らかに後者だよな。

中途半端でいい加減で約束は守らない運営なのに、文句(ツン)を言いつつも課金(デレ)は支払う。

ツンデレユーザーさんこんにちはだよwww
とても美味しい
ガンホー大勝利じゃねぇの
結局あなたはどの立場なわけ。
ガンホーは有能だ、悪くないって人なの?
>中途半端でいい加減で約束は守らない運営
って書いたようにガンホーを批判してるの?

自分の意見を書いた後、他の人に聞かれてもまともに答えないで噛みついてるだけの人の意見を誰がまともに聞くと思うのかな・・・。
せめて聞かれてることに答えながら噛みつきなよ。

あと、不買運動に対して、「元来そうものだから脅迫じみててもいいんだw」と批判するように書いておきながら、「中途半端でいい加減で約束は守らない運営なのに、文句(ツン)を言いつつも課金(デレ)は支払う。」とお金払ってることも軽く批判してる。
課金やめるべきではないと思ってるのか、課金やめろよと思ってるのかどっちだよ。
まさかのゲロせん社員説!
やめるなら文句は言うな!
>>Posted by うーむ at 2010/12/15 08:22 PM

子会社化した割にやたらと弱腰なのは何でなのか、
確かに理解に苦しみますよね・・・
日本仕様にすると豪語してたのに、
中途半端に韓国仕様を残してたりとか。
完全にGravityに主導権を握られちゃってるようにしか見えませんよね。
ガンホがGravityに頭があがらない理由でもあるのかと、
変に勘ぐってしまいたくなりますね。
癌とROの傍観者ですが何か?
升席で観る為毎月課金を払ってますが何か?

視野が狭いことを突付かれて逆切れしてんじゃねぇよ盆暗が。
それとも図星でしたかツンデレ無能ユーザーさんよ。

株価が下がろうが接続数が減少しようが癌は
ガンホーエンターテイメント株式会社を存続できるだけの金を稼いでるんだよ。

その稼ぎの元がお前等その場が楽しけりゃいい。気に入らなきゃサポセンに投稿。溜まり場やブログで愚痴はいて精神安定させて、同類のお仲間とキャッキャウフフ出来れば湯水の様に現金を使い捲くるユーザー層なんだよ。

でガンホーはその美味しいユーザーを作り続けてんだよ。

ここなんかお客様なのにわざわざROのダメだしをやったり、意識調査したり、それを癌に伝えり、
今回なんか辞めるのならその理由を癌に伝えてとか泣きまで入れてあげてる。

これ本来は癌自身の仕事だぞ。

そこの何処が無能なんだ?
こんな有能な調教師・洗脳者は滅多にいねぇぞw

>>「元来そうものだから脅迫じみててもいいんw」
何時俺がそんな事をここで書いたよ。
お前コメ内容とか全然読まず理解もせず、骨髄反射で出来た反論の筋に合うワードを引き抜いてきてるだけだろ。

最後の一行なんだけど
何言ってんのかよく判んない。
元からそんな事誰も論じてない。
↑連中仲いいな

どんだけみんなラグナロクオンラインが好きなんだよw

なんだかんだ言っても愛されているゲームなんだな
by 休止中の人
そりゃ重力開発TOPが孫一族のお気に入りで
諸悪の権化である豚だから。
え?

前回記事コメからさんざん「文句言わずの課金停止」を説きつつ
「文句言いながらお金払う行為・そういうプレイヤー」をコケ下ろしてたのに
ゲロせんせいさん自身、毎月しっかりお金払ってるって立場だったの?
ゲロせんは現役のプレイヤーだぞ
アイリスとかベル鯖にいたと思うぞ
傍観者 ぼうかんしゃ (一般)
http://d.hatena.ne.jp/keyword/˵%B4Ѽ%D4
当事者にならず、ただ見ているだけの人。
場合によっては責任の意識がないだけ加害者よりたちが悪い。
見てみぬふりをしている人も含む。


いやいやwすでに荒らしレベルでしょw
ゲロせんせいさん落ち着いてください
他の突っついてる人たちも。

結局のところ何が言いたいのかがさっぱりわからないですよ〜

ROを何とかしたいと思うのはみんな同じ(はず
もう少し歩み寄った話し合いをしましょうよー
おいおい、みんな落ち着け。
きっと癌社員はこのコメント欄を見て、
ニヤニヤしているぞw

どれも一理あるような、ないような、
後半コメはもうよくわからんので、
それに対してはノーコメント。

ちなみにオレは、気付いたら
ここ3ヶ月間くらい全くインしてないわ。
元々1DAYチケットオンリーで、
月3〜4回程度しかやってなかったが、
これだけインしなかったのは、何年間か
やってて初めてかもしれん。

でも不思議と、ROやりてーって思わんな。
さすがに飽きがきたのか、それともR化の影響か、
とにかくオレは、完全な癌畜にはなりきれんかったようだw
(1ヶ月課金も癌クジもやったことない小心者だ)

今も毎日インしているユーザ達、
それからここでコメント戦争している人達、
そのパワーすげえよ。
やはりROが好きってことだろう。

まあとにかくオレはやりたくなったらインして、
つまらなかったら、またしばらくやめるだけ。
そしてきっとそのうちROも終わる。
もうそれほど遠くない話だ。
というわけで、
もうユーザ同士での不毛な争いはやめとこうぜ。
この荒れっぷりを見ていて、ROだめかぁ・・・と思いました。


普段のゲロ先生の意見は、ピリリト効いた意見だと思っていたのに・・・
今回のは、ないですよ・・・
元々ゲロはこんな感じで煽って反応楽しんでる奴だろw
こんなの荒れでも何でもないわよw

つかね、何で金払って遊んでるお客様が
ROを為にアレコレと運営のケツ拭きしなきゃいかんのかとね。

ここに書く事じゃないんだけど、アンケートにしてもね、
内輪で数字を集めてワイワイするのならまだ判るけど、その結果を癌に送るとかさ。

それってガンホーが金を使って全ユーザー対象にやるべき事でしょ?

民主政権になって秒単位で苦しく厳しくなる世の中で、なんでこんなに甘やかすのかとね。
ここのこの甘やかしぶりは異常としか思えないわけよ。

んでこの苦厳な世の中にあってだね、癌には真剣身や覚悟がまったく感じられない訳よ。

そろそろツンデレユーザーさんやジジババユーザーさんに、突き放す厳しさってのを持って欲しいわ。

まぁ接続数を見る限り甘やかすゆとりが無くなってきたポイけどねwww
あの数字をネタにする前に停止する人・辞めてく人向けに予防線ネタ書きたくもなるわよねぇwww
はいはい。
寂しいのは分かるけど釣り針大きすぎますよっと。
その反応が図星突付かれてお顔が真っ赤なお猿さんなのよwww
いまここを見ておもったんだけど
(β2からのユーザです)
癌ってユーザの意見ちゃんと
聞いてくれて実行したことある?
BOT取り締まってっていってもやらない。
アイテム課金システムはいやだっていっても
ユーザを無視してアイテム課金システム導入。
R化は必要ないとユーザが叫んでも
一切無視して強行してやってしまう。

いまふと思いかえしても常にユーザを
裏切り続けてる気がする。
この流れでROサービス終了になるのは
しょうがないとおもってしまうのは私だけ?

例がおかしいかもしれないが
まずいラーメンだしてる店にはいったときってその店主に作り方指摘する?
俺この店もうこないけど麺とスープの
味がマッチしてないので直してくださいって。絶対いわないよね?だまって店でるよね。(2度といかないけど)

ゲロせんせいを擁護するわけじゃないけど
色々アンケートとったりユーザ満足度高めたりするには癌の仕事だと確かにおもう。

でもそれ以外の方法で癌に訴えるのは
自由だし肯定も否定もしない。
BOTの取り締まり、SakrayJの設置、オフミの開催。
最低でもこの程度はやってる。

嫌ならアンケートに答える必要も無い。
それなのにずいぶんと反対してるよね。
なにか理由でもあるのかしら。
かみついてるわけじゃないので、あしからず。

現役ユーザ氏がラーメンの例えだしてたけど、俺的に表現すると。
店主→癌 ラーメン→RO だと思うのよね。
ラーメンはすごくおいしいけど、店が悪い。
それは見栄えなり接客なり、とりあえずなんか悪いとして。
ラーメンってのは普通他の店でまったく同じ物は食べれない。
だから、そのおいしいラーメンをおいしく食べるために、店に訴える。
そんな感じだと思う。

他にない以上、もしそれを食べたいなら、店にお願いするしかないでしょ?
口の悪い店主なら二度と来るなって言われそうだ
塩撒かれそう
ツンデレといえばゲロせんせーが代表格かと思ってた。

金払ってるのに、なんでやってやらなきゃいけないのよっ!
って言い回しを何か聞いたことあるなぁと思ったら、
ウチの子が常識なくておかしいのは学校のせい!
なんで金払ってるのに、親がやらないといけないのよっ!
っていう感じのモンペっぽいように感じたのでした。

誰がやるべきとか、プレイ環境受容してるのにとか、
責任がどうかとかどうでもよくて、何かをよくしたいと
思うなら、各自ができることをやればいいんじゃないのかなぁ。
やっても無駄とかもどうでもよくて、やれることやって
それでも駄目ならしかたないって、それだけでしょう。
あーあーこんな所にも
マスコミの偏向印象報道で脳が発酵してるのが湧くんだなぁ。

無駄な行動と判ってて、それでもやれる事をやるとか漫画アニメ小説の非現実世界でのたまって頂戴ね。

まぁそんな考えも嫌いじゃないけどw

黙って一人でやんなさいね。
他人を巻き込まない様にね。
無責任かつ特にポリシーも無く、最後は妥協で終了とか迷惑だから。
正直意味わかんないなw
何いまさら噛み付いてんの?
今までも何度もアンケート送ってるし
RAGUって昔からこういうとこじゃん

図星つかれて顔真っ赤とか自己紹介もはなはだしいな
脊髄反射で食って掛かってくるお馬鹿ちゃん
オツムに詰まってるのは塩水なのかな?

私が何に対して批判してるのかさえ理解してないからそんなコピペ混じりのゴミか書けないのよ。

反省しなさいね。
だったら、あなたもなぜいろいろ言われてるか、理解してないから書かれまくるのだと思うよ。
何を理解してないから書かれまくられてるのかな?

具体的に説明して欲しいわね。
同じ事の繰り返しと
相手への暴言しかかけないなら
もう書き込む必要ないんじゃない?
記事早々に横やりで煽り口調で思考停止したコメントをつけた張本人が何寝言いってんの?

この記事の荒れの大本の原因はアンタのコメだっての判ってないの?
はぁ、明らかに他人あての横レスの
流れ弾に勝手に当たりに来て顔真っ赤にして
必死に荒らして
荒れたのはお前のせいだとか
責任転嫁もはなはだしいですね

思考停止という言葉がお好きなようですから
そのままお返ししますけど
同じこと延々わめいていても何も変わりませんよ?
自分が正しいって認めてもわないと
いつまでも同じこと書き続けちゃうんですか?
>げろせんせい

もう結局のところ何を言いたいのか外野にはさっぱりわからないので
いいたい事ちゃんとまとめてもらえませんかね

傍から見たらやっぱり、荒らしにしか見えませんよ?
久々にBOTニュースなノリに懐かしさを覚えた
改善されないと分かっていても己の欲求を満たすためだけに継続して口も出す。醜い。
単純にゲームを続けることは、ゲームの改善には繋がらない。
別の記事で会社や学校を挙げているけれどそれの場合は時間と努力しだいで改善の余地がある(例えば我慢して上司に認められるようになれば口出しもできるようになるだろうし、いじめっ子と仲良くするなり体鍛えて対抗するなり)
ROの場合は別。いくら廃人になろうと『運営する側』に回る可能性は一切ない。ゲームなんぞやってないでデモでもしたほうがいい。ゲームやっているうちはそんな時間はないだろうゲームで手一杯で。矛盾している。
人も減っている今の段階から内部から「かつての活動以上に」活性化することはないだろうしするつもりもないだろう?
貪欲にゲームやってるいい訳にすぎない

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