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【Lydiaサーバー】総合意見用スレッド

1 名前:Lydia@Gマス ◆v5PlfqR9No:06/07/03 01:22 ID:w2OietBlPs
Lydiaサーバー専用の掲示板が無いので、
連盟本部BBS内にスレッドを立てることにしました。

Lydia支部への提案や意見などは
ここに書き込んでください。

39 名前:リディアの1住民より:06/10/10 20:27 ID:5G2I90l952
非公開なのはそういう一定数超えてないからでしたか^^;
>36
ツールに関してですが
極端な話で言えば運営会社がこのサイトのツールが迷惑だと判断し公式HPの禁止事項を変更しツールの配布禁止を求める可能性は0ではない
(あくまで管理するのは我々であってユーザー達がすることではない、と考える人間は居ないわけでもない・・・
まぁそんな考えする人がいるならBOT放置をしてるはずないですが^^;)
そしてツールの使用停止すればいいとの事ですが
過去の例でいえば、自動芋などのツール類を禁止されても対策パッチがきて使えなくなるまで
禁止とわかっていながら使う人もいると居る事です

ちゃんと許可さえもらっておけば禁止にされることは絶対にないでしょうし抗議もできるでしょうが
許可が無い場合上記に書いた暴君みたいな変更も0ではないし抗議しても「ルールの変更なのでご了承ください」の
一言で終わるでしょう
あくまで私が浮かんだ考えですがこの辺がツールの配布に対して思うことです

40 名前:Lydia@Gマス ◆v5PlfqR9No:06/10/11 21:44 ID:DMnxd35jNw
少々流れとは関係の無いお話になってしまうので申し訳なく思いつつ…。


Lydia支部ブログコメント欄でも話題に上がっているのですが、
Lydiaサーバーにて、BOT生息MAPの一斉調査のようなものをやれないかと
思案しているところであります。
現在のBOT露店不買運動の流れや、企画・宣伝の時間も考慮すると、
実行日は今月の22日(日曜)あたりが有力候補かなと。

調査員の数がある程度確保できるなら、全MAPを分担して調査。
そうでない場合は、各町のカプラに張り込み随時カウントしていく…。

と言った感じのスタイルを考えています。


まだまだ企画段階ですので、
15日(日曜)のLydia座談会(仮)の時にでも皆様から意見を頂き、
じっくり構想を練り上げられないかなと…。

41 名前:lydiaのリンゴ:06/10/12 06:47 ID:6cBoVZvh2o
1箇所で張り込めば30体のBOTが確認できる。
1人で400体ものBOTを確認した事例もある。
これを20人、30人で一斉に行えばBOTの生息数がわかるのでは?
ふと思った言いだしっぺのリンゴであります。

とにかく前例のない企画であり、どのような不測の事態があるのかすらわからない段階ですが、アイスクジや蚤の市のようなユーザー主催イベントの延長のようなものとして、気軽に参加できるものになればなと思ってます。


今回はLydiaサーバー内の企画ですが、ゆくゆくは全サーバー一斉調査につなげられればと、相当大風呂敷な構想も考えてたり。それはまだまだ夢物語の段階ですが。

42 名前:叩け、天国の扉:06/10/13 17:28 ID:rAI688P6kI
最近BOTが増殖した箇所など。
ゲーム内で、lydiaのマスターをいつもの位置に
見かけないのでこちらで報告。

カタツムリの皮の収集を目的としたBOTが増加。
植物の茎の収集を目的としたBOTが増加。
最近供給が減少していた姉貴c狙いのBOTが発生。
連盟を挑発する名称(ギルド職位)のBOTが増加。
完全に日本語で商品を販売するBOTが増加。

BOTは減少していないとみるべき。

43 名前:Lydia@Gマス ◆v5PlfqR9No:06/10/13 18:52 ID:SNujbvV17k
BOT生息情報、感謝です。
参考にさせて頂きます。

最近のLydia@Gマスは、
・プロンテラ中央噴水下
・プロンテラ南大通りカプラ前
・蜃気楼の塔NPC前
あたりでBOT不買運動啓蒙露店を出していたりします。

そろそろロキサーバーデモの宣伝に取りかかるので、
また以前の場所に出没する事が多くなるかも知れません。

44 名前:真琴@Iris:06/10/13 19:32 ID:/SPnCxe1uQ
さばちがい失礼
Lydiaますさんへ
Lokiサーバでの宣伝はプロの噴水でチャットで
出しております〜。
Lokiではメインキャラが一応いますので何とでもなりますw

45 名前:Lydia@Gマス ◆v5PlfqR9No:06/10/13 20:44 ID:SNujbvV17k
了解です。

IrisとLokiは大丈夫として、他に押さえる必要があるサーバーは…。

46 名前:Lydia@Gマス ◆v5PlfqR9No:06/10/13 21:21 ID:SNujbvV17k
2台目PCの封印を解除して、Lydiaと同時進行で
Sesサーバーは蜃気楼NPC前にて宣伝チャットを設置しました。

47 名前:ザイン@Thor:06/10/13 21:29 ID:SKHgj.J7LQ
Thoでも告知必要なら担当しますよ、と。

>>39
この手のツールに関しては公式で認可下ろす事は難しいでしょうね。
この手のツールを認めると言う事は運営能力及び技術力の無さを認め、世間に公表する様なモノですし、
運営側から見ても、やり方に口出しされるのは嫌でしょうから。

開発担当で無いので正確な事は言えませんが、サイト側で
通報支援ツールを使用不可にするのは恐らく簡単かと思われます。
ツールで収集する情報はゲーム内でカーソルを合わせた状態で見れる情報(キャラ名、装備等)ですが、
それを蓄積して通報ボタンでサイトにデータ送信してる様ですので、
送信先を変更(データ格納先を移動)すればデータは送信されても
サイトに届く事は無くなります。
メモ機能としては続行可能ですが、使用禁止後に使用してBANされても自己責任ですから。

48 名前:さくっち ◆dlOX7TlR4g:06/10/14 10:06 ID:kwwyjWFFFg
ツール開発側です。現在BOT判別機能をつけるために頭を悩ましています。

通報ツール、私が作っているものも含めすべてですが、パケットの暗号化
を行うことでBOTも含め使用不能になります。

韓国では、そのような対策も始まったとききました。

49 名前:通りすがりのLydia住人:06/10/19 07:56 ID:OrqwJjtvAE
 話変えてしまい大変申し訳ないのですが 私もBOTやテロ等は賛成ではないので
連盟さんの俺達の平和な世界の為にという考えには賛成致します 

さて此処で皆様に質問があります
 
 BOT露天撲滅の枝折りテロとでも申しましょうか 私はこのテロに何度も
巻き込まれてまして迷惑している一人でもあります 
 なるべくBOT露天と思われるキャラの近くでは出さない様にしているので
すが 露天を出した後に来られてはどうしようも対処しようがなく 朝見てみると
ただテロにやられるのみという状況です
 そういうテロを起こす人たちはBOT露天を無くす為に少数の犠牲はしょうがな
いと言う間違った正義感?からか周りの迷惑顧みず平気で折りますよね・(決して
平和な世界ではないですよね)
皆様はこのBOT露天撲滅枝折りテロをどのようにおもいますか?
 皆さんの考えも聞きたいとおもったので 話の腰を折るような形となりましたが質問
させて頂きました ROユーザー連盟さんの考えも聞かせてもらえたら光栄です
長文となりましたが 回答よろしくお願いします

50 名前:ななし-:06/10/19 09:52 ID:kzoU6srqAg
>>49
ゲームの仕様上・規約上では、町の中での枝使用は禁止されていません。
そして、現実世界同様にならず者も数多くいるわけで、警察組織である運営会社
が取り締まりを行わない以上、自警としての枝による排除はやむを得ないのでは
ないのではないでしょうか。

それに伴った他の露天やキャラクターへの被害は、現実世界でも犯罪に巻き込ま
れることやアクシデントも発生しますので、ゲームとしてそれも楽しむべきゆと
りが欲しいと思っています。
そもそも、都市内部でのいわゆる枝テロは昔から多くの議論がなされてきており、
未だ決着がついていません。容認派・反対派共に多数です。

そして、こちらは連盟の活動にも関係しますが、残念なことにRoの世界はBOTやRMT
を容認しています。これは、運営会社やユーザーも含めてです。
これに反対するユーザーがゲリラ活動の様に枝による排除を行うのは、ある意味仕
方ないのではないのでしょうか。

仮に、枝による排除を辞めさせるには、多くのユーザーがBOT露天から安くても買わ
ないといった活動から始めなくてはなりません。そうすれば、BOT露天は消滅します。
ですが、BOTチェックで回っていると明らかにBOT露天と思われる露天の商品が売り
切れていることが多々あります。相場よりも安いから、分かっていて買うユーザーが
多いのでしょう。

枝により自キャラが死ぬのは確かに迷惑ですが、放置されるBOT露天も平和とは呼べ
ないでしょう。どのようにしたら、良い世界ができるのでしょう。そしてどうやって
その活動をすれば良いのでしょうね。

51 名前:野々@Lydia:06/10/19 16:46 ID:RFbzg0BwqM
法や規則や規約で禁止されていないからといって、やっていいわけではないですね。
法も規則も全てを規定できるものではないのですから。
RMTのことを思い起こせば感覚的に理解しやすいのではないでしょうか。
また、承知したうえで戦闘準備をしてやる枝祭りと、抵抗も抗議もできない人に被害が
およぶ枝テロは同列ではないですね。
抵抗や抗議ができない相手に一方的に不快を与えたり被害を与える卑劣ぶりはBOTも同じ
なわけで、どちらかというとBOTとテロは同列な気がします。

これをさらに進めて考えると、テロが迷惑だから多少のBOTは我慢というのと、BOT
が迷惑だから多少のテロは我慢というのが同列なことだと考えることができます。
つまり、どちらもよくないということで、一方の目的のために他方が許容されることは
ありえないと考えます。

では、わかっていながらよくないことも見逃せというのでないことはわかりますよね。
ポイントは悪意の介在と善意の有無です。
「BOT排除のためだから被害があっても我慢くらいしろや!」と思いながら枝を折り
露店キャラクターをなぎ倒すのと、「普通に楽しんでいる人の楽しみを守るために
BOTは排除したい」と思いつつ枝を折るのでは、自然と言動に違いは出るはずです。
全力でBOT以外の露店は守るだろうし、万一被害にあえば申し訳ないと思うだろうし、
露店中は不在と思いつつも、謝罪したりしないものかなぁと。

気持ちだけでは実際ほとんど違いはないのかもしれませんが、少なくとも気持ちがあるか
ないかは方向性として大きく違うように思います。

あくまで私見ですが。

52 名前:通りすがりのLydia住人:06/10/19 18:45 ID:OrqwJjtvAE
  まず最初に ななしー様、野々@様 レス大変ありがとうございます(貴重な意見です)
 BOT露天の駆除の枝折犠牲は容認派と枝折はプレイヤーに被害を与えるものなのでBOTと同列では
という2つの意見が出ましたのですが 私はななしー様を否定するわけではないのですが野々@様の意見
と同じ考えです(人によって考えは違うというのが前提です)
 
 私もBOTがもし人気のない場所で露天をして居たならきっと枝を折るでしょう しかし街中ど真ん中 
ユーザー皆様が露天をしてるど真ん中で枝を折ろうとは思いませんそれは
 リアルだとすれば犯罪者が人通りの多い街中を歩いてたら銃や爆弾で被害を顧みず犯罪者を殺しますか?
もし其れをやってしまった方はきっとお縄でしょうねw
私は街中で枝を折ることはそういうことではないかと思います
 枝を折るというのを前提ではなくて融通の利かない癌に一応通報 そしてBOT露天から物を買わないと
いう事を 前提として考えて行きたいと私は思うのですがROユーザー連盟さんどうでしょう?
  
平和な世界とはすばらしい言葉だと思いますが 其れを実践するのは並大抵のことでは出来ないと思います
今の日本も決して平和ではないですよね(世界水準から見たら平和ですが)

とりあえずこれは私の意見です 皆さんもそうなれとか言うのではなくこういう意見も在るんだという事だ
けでも心の中に留めておいていただければ 枝折で死んだMyキャラも本望ですw

長文しつれい致しました(誤字脱字等ありましたら申し訳ありません) 

 

53 名前:Lydia@Gマス ◆v5PlfqR9No:06/10/19 19:27 ID:kh8AnWsNsU
「古木の枝」については、大昔から議論が交わされ、今もこれと言った結論というのものは出ていません。
今回のような「枝によるBOT露店撲滅は正か悪か」と言う話題においても、恐らくはいつまで経っても平行線が続くのでは無いかなと考えています。
(結局のところ、それぞれのプレイヤーの裁量次第)


で、ここからちょっと疑問点というか思ったこと。

BOT露店撲滅のために枝を使い、一般プレイヤーの方を巻き込むと言った話は確かによく聞きます。
しかし、枝を使う人の目的は必ずしも「BOT露店撲滅」であるとは限りません。
単純に「テロ」として枝を折る人の方が多いと考えています。

私は、プロンテラで宣伝チャット看板を出しつつ、裏で支部記事書き上げ等の作業をしている事が多いのですが、観察を続ける限りでは「単純なテロ」の発生件数の方が多く感じます。
(BOT露店キャラが、他店を妨害するために枝を折る・名前がランダムパターンのノービスが無差別に枝を折る)


今回の通りすがりのLydia住人さんの「朝見てみるとただテロにやられるのみという状況」からは、
BOT露店撲滅を狙ったテロによるものなのか、そうでないのかが判断しづらく…。

つまるところ、
「悪意有る、もしくは単なる愉快犯のテロ行為及びその結果」を
「BOT露店撲滅のために枝を折る人」に結びつけてしまうのは早計なのではないかな、と。
勿論、BOT露店撲滅のために枝折りの道を選んだ人は、一般の方へ十分配慮する必要がありますし、少なからず話題のタネにされる事を覚悟しておかなければならないでしょうけども。


…長々とわかりにくい文章書いた上でこんな結論で申し訳無いのですが、
「枝でBOT露店を妨害すること」に関しての正否は、私は判断する事はできません。

54 名前:双子の邪神様:06/10/20 01:42 ID:rBHRPDznd2
そのテロも、BOT露店の乱立による発作的な物である可能性も否定できませんね。
枝による事件が発生する心理状況の原因を作っているのはBOT露店の乱立による
ストレスでしょうかね・・・。何はともあれ、BOT露店が消えれば万事解決するので
しょうが・・・、そう簡単にはいきそうにはありませんね。

話は変わりますが、暗黒教団は次の一手を打つため、中国人が使用している可能
性のあるPCからのアクセスをサイトの入り口で無差別にブロックするシステム
の実験を行っています。
理由は、アカウントハックのトロイを仕掛けるのは中国人が多いという情報を元
に中国人をある程度ブロックすれば、設置件数を減らせるのではないか?

と考えたからです。このトロイを仕掛けるという行為は現在は大手サイトのみです
が、最悪の場合、小さな個人のサイトまで波及する可能性もあります。

現段階で何処までブロックできるかは解りませんが、実験も兼ねて、少数の試験サ
イトを募集したいと思っています。
希望される方は暗黒要塞のアンダーグランド(要塞の地下スラム街)に設置してある
外部向け掲示板にその旨を記入してください。(ここのレスでも良いかも・・・)


[暗黒要塞アエリア]
サイトURL:http://www.ankokukyou.com

長文失礼いたしました。

55 名前:Rorrecc:06/10/20 03:47 ID:sepdIJpLCE
>通りすがりのLydia住人 様

枝MobによるBOT露店排除ですか。BOT露店を排除したい心情自体は理解できなくもないんですけどね・・・。
でも枝というアイテムの性質上、他プレイヤーにモンスターが流れる可能性を0%にはできません。
(1本ずつ折る、周りに人の少ない場所でやる、排除する対象の隣接セルで折る、などの方法で
流れる可能性を「低くする」ことはできますが。それでもテレポを使うモンスターなどがでればアウト)
それに、BOT露店かどうかを誤認してしまう可能性もあります。

BOT露店を撲滅する策としては、少々リスクというか各種弊害が大きい方法だと個人的には思っています。

>双子の邪神様
中国からのアクセスを遮断できるなら、かなり有効そうですね。
最近は個人サイト・ブログでもアカハックURLが貼り付けられてることが結構あるみたいですよ。
現に先日、不買同盟のブログコメント欄にも貼り付けられてました・・・(ノ∀`) 速攻消しましたがっ。

56 名前:アルト@Lydia:06/10/20 06:22 ID:e3Lx.LSBhc
>>49,50
枝Mobによる排除ですか…個人的見解では「NO!」ですね。
BOT露店排除したいと言う心情は理解出来ない訳では無いですが、
「相手が不正者だからどんな手段を使っても良い」とは思えないので。

BOT店を利用する=モラルが低いと言う風に個人的に考えています。
個人レベルでのモラルを向上させて行き、BOT店利用=恥と言う風潮を
作って行く、かなり性善論的な考えですが、自分としてはこれが理想かと。

57 名前:さくっち ◆dlOX7TlR4g:06/10/20 09:14 ID:LiFICzi9gs
個人的には、私は枝排除はYESというか町の中での枝使用YESの人です。
連盟内部では異端ですので、あくまで個人的思想ということで。

BOT露天の排除だから良いとか、他の人に迷惑をかけるからダメとかでは
なく、私個人的にはゲーム内の一要素(事故に遭うとかアクシデント)だ
と思って楽しんでいます。ななしーさんも言ってますね。

BOTやRMTの撲滅には、最終的にはユーザーのモラルにかかってくるという
意見は他の方と同じです。ただ、現状は厳しいですね。



これは、連盟の代表としてですが、BOTの枝排除に対する見解は出せません。
規約で禁止されていませんし、古の時代から議論されていることです。
ユーザー個人個人が判断するべきことでしょう。

明確な基準を打ち出さない運営会社も悪いのですが、ノーマナーと叫ぶユー
ザーによって、Roが変質してきた部分は確かにあると思っています。

JTではありませんが「あなたが変わればマナーは変わる」です。
自分でマナーを改善し、知り合いにも広めることから改善は始まるのではな
いでしょうか。

58 名前:双子の邪神様:06/10/20 10:50 ID:b/aeT9zG6o
>>55
補足ですが、中国からのみではなく、中国人が使用していると思われる
PC全ての遮断です。ある方法で判別しているのですが、その方法は、
お教えできません。つまり、在日中国人も視野に入れたブロックを試み
ています。

その他、掲示板などに中国ドメインの含まれるURLの書き込みをブロック
する仕組みを並行して装備させれば、かなり被害を防ぐ事ができるのでは
ないのでしょうか?

よろしければ、そちらのサイトも中華ブロック仕様にするお手伝いをいた
しましょうか?

>>57
連盟の立場を考えると、枝公認は不可能ですね。その意見に賛成です。
ただ、個人的にはBOTという存在がマナーの低下の引き金となっている
と感じています。過激な方に入る私が言える事ではありませんが・・・

まぁ、個人的な意見としては、枝排除をやっている活発な人達は暗黒教
団のエージェントとして採用したいぐらいですが・・・w

59 名前:通りすがりのLydia住人:06/10/20 20:07 ID:jbMPfqzvf6
 おお〜1日見ない間に書き込みいっぱいです(多謝)

 ただの通りすがりの意見に耳を多々向けていただいた皆様感謝いたします
皆さんのようなユーザーが増えればきっと平和な世界でしょうに・・・
 
 まずLydia@Gマス様のただの枝折りテロでは?という意見に関してですが
チャットの欄に「あぁBOT露天か・・」と言うログが残っていたのでBOT
露天駆除テロだと思ってます(キャラを座わらせて寝たのに立ってるなどの
いかにも死んでない?というのも多数あリますがw)

 次にさくっち様のイベントとして楽しんでみては?と言う意見ですが 
露天中でなく中に魂が入ってるときはイベントとして楽しんでますよw 
問題は露天中は中身がいなくて何も対処ができないと言うことなのですよw


 ちなみにちょっとした疑問ですがBOT露天を枝折で抹殺し被害をこ受け
た人が癌に報告した場合垢バンされるんでしょうかね・・・
(する気はないですがされるのであれば命がけなのかなと・・・・それなら
ちょっとは許せるかなとふと思ったもので)

 

 
 

60 名前:bro:06/10/20 21:47 ID:MyKO5XCNyE
他鯖だけど失敬
街の中で枝折る行為は別に問題ないように思うんだがな。
ただ、他人に過度な不快を与える行為に抵触すると措置3だっけか?
だから注意ってところ?
まぁ注意するに越したことないしねー

61 名前:野々@Lydia:06/10/20 22:18 ID:QOmVQ3wR12
ちょいと論点がそれることを承知のうえで、街中で枝を折ることの是非についても
各人見解があるのも承知のうえで、あくまで私見です。

街中での枝使用をひとくくりにしてしまうのは危険に思います。
出てくるだろう敵に身構えて枝を折ったり、自分が操作できる状態のときにアクシデント
として枝モンスが現れるというのと、多くの露店キャラがそうであるように抵抗きない、
プレイに参加できない状態のときに枝モンスに攻撃されるというのでは全く違うことです。

露店を出すときに、枝モンスに倒されるために露店を出してAFKする人がいるのでしょうか。
もしかしたら、それでも露店を出すたび毎回枝テロで倒されて気が付いたらセーブポイント
に戻されていてもアクシデントとして楽しめる人もいるのかもしれません。
しかし、枝テロに対する見解が各人それぞれで結論は出ていないといのであればなおさら、
不快に思う人がいるだろうことにすぐ思い当たるはずです。
他人を思う気持ちの欠如が不正を容認することにもつながっていると考えるので、その意味
では、枝モンスに倒されたら不快に感じる人がいるだろうことがわかった上で、無抵抗の人
を倒す行為は、自分はとても卑劣なことと感じます。

措置対象かどうかは全く問題ではないです。
モラル以前の根本的な、他人の気持ちを思って、楽しく遊ぼうという気持ちがあるかどうか
だと自分は考えます。

62 名前:さくっち ◆dlOX7TlR4g:06/10/20 23:42 ID:LiFICzi9gs
>>61
そうですね、その意見には賛成です。

私が言いたいのは「枝の被害を受けた側が声高にノーマナーを叫ぶ」ことがどうか
ということに尽きます。

枝使用とは別の次元の話しかもしれませんが、人は自分が正しいと分かると相手に
対して非常に高圧的に出る場合が多々あります。

そのことの一つとして、枝に関しては善悪はいまだ定まっていませんというスタン
スが私の立ち位置です。

・・・・・・分かり難い気もしますがどうでしょう?


その昔、崖打ちが盛んだった頃等もありますが、いわゆるノーマナーで
当該箇所は全て利用出来なくなっています。その措置が正しいのか、私
は未だに疑問がある人間の1人なので。

MMOの楽しみ方を自ら潰しているのではないかと、そういう思いもあったりします。

63 名前:lydiaのリンゴ:06/10/21 02:17 ID:ETJwSj/dEg
個人的見解ですが、BOT露店かどうかを判別するガイドラインも100%保障できるとまではいかず、断定するのは現在でもまだ難しい状況だといえます。
特に収集品については個人で1日で3桁集めることもできるわけですし。
BOTとの取引現場を押さえない限りは断定は難しそうです。

80%怪しい露店からは個人では買いませんが、断定まではできないので枝で排除まではできない、というのがわたしのスタンスです。

64 名前:野々@Lydia:06/10/21 11:20 ID:.sx0GQ5/qA
>>61 の発言を逆の視点で言うと >>60 の内容になるように思います。

被害を受けた側が仮に正当な理由であっても相手の言を受け入れず自分の主張だけを
通そうとするなら、それは一方的に不利益を与えるのと同じく、敵意と不快しか生まれ
ないと思います。

意図せず他人に不快な思いをさせてしまうことは誰しもありえます。
そのとき、不快を与えた側が謝り、受けた側が赦せば、そこから交流が始まるわけで、
それこそMMOの醍醐味と自分は思います。
他人の気持ちや立場を考えずに自分の利だけを主張し、求めるのであれば何のための
MMOなのでしょうか。

ちなみに、他人に不利益を与えても反論を一切受け入れない(自動動作なので当然ですが)
というのがBOTの特性とも思うので、その反MMO的という意味でBOTの存在は受け入れられない
というのが自分の考えだったりします。

65 名前:双子の邪神様:06/10/23 01:45 ID:lHcacx6AsE
雑談の方にも張りましたが、中国人からのアクセスブロックシステムの
被験サイトを募集しています。
詳細は、暗黒要塞のトップページ右下にある中国国旗にバツ印のマーク
をクリックすれば、表示されます。

[暗黒要塞アエリア]
http://www.ankokukyou.com

今回のはただブロックするだけが狙いじゃありません。この動きが大
きくなれば、マスコミへの良いアピールになると思います。

66 名前:野々@Lydia:06/10/24 12:01 ID:L6ct2BWxFA
この場を借りて、超ひとりごと。
なな○○亭の今が気になりますわ。

67 名前:○○いろ亭*店主(Rorrecc):06/10/24 12:19 ID:UqFx2SvSjI
>>66
|Д゚)ジー・・・
|Д゚)チャントイキテマスヨ?
|ミ

ついさっき、知り合いにもROやめたんじゃないかと心配された○○いろ亭の店主ですこんにちは。
ブログの更新は停止しましたがROはまだやめませんよ〜。
ていうか書き方が紛らわしかったね・・・orzスンマセン

以上関係ない話でスレ汚し失礼っ。

68 名前:双子の邪神様:06/11/01 11:07 ID:vumv99xG2M
巡回BOTの調査を行っていてふと思ったのですが、不正文字を使用して
別のキャラクターとして表示されているBOTのせいで、冤罪の被害にあ
う可能性がありますよね。

例)
ぼっととれーさー(一般ユーザー) ←BOTの疑いがかけられる

ぼっ<#31>とと<#30>れーさー(BOT)

この場合、BOT疑惑がかかりそうな人達にその現状を教えてあげ
るサービスをやりたいのですが、その為にはボットトレーサーの
データを定期的(毎月ぐらい)で送ってもらう必要があるのです。

その場合、連盟としては協力していただけるのでしょうか?

69 名前:さくっち ◆dlOX7TlR4g:06/11/01 16:53 ID:Klgk1lEtFQ
>>68
データと言うのは改行コードを含む名前という意味でしょうか?

公開モードで登録済みのキャラクターであれば可能です。
非公開で登録されているキャラクターについては、厳しいかもしれません。

データの形式自体は、よくご存じだと思いますので技術的には難しくは無いです。

こちらも色々と手を加えているので、近いうちにソースを送りますね。

70 名前:双子の邪神様:06/11/02 04:29 ID:nmBmOt29WI
ご好意感謝いたします。

サービスといっても、名前を不正に使用されている方の名前を公開し
たり、実際に該当するキャラクターにWisを送る等して、注意を呼びか
け、その方からヘルプディスクに質問を上げていただくという形を取り
たいかなと思います。

なお、被害者に更なる被害(悪徳GMによる見せしめ等)が発生しない
ように、こちらの関係者に指摘されて怖くなり質問したという感じのテ
ンプレート等も作成したいと思います。

71 名前:双子の邪神様:06/11/02 04:32 ID:nmBmOt29WI
書き忘れたので追加です。

また、これら被害者に対し連盟やその支援サイトが適切に対処する事
により協力者となってくれるかもしれません。
今回のこの状況、実は連盟の勢力を増す良い機会かもしれません。

72 名前:さくっち ◆dlOX7TlR4g:06/11/03 23:45 ID:WIGKeU86rM
>>72
対応の速度が追いつくとよいな・・・・・
この場合は、中の人の意味です。

73 名前:双子の邪神様:06/11/04 21:16 ID:5ief/gkYkM
まぁ、カルト教団チックですが、自分の身に目に見える危険の存在を
突きつけられると、人は何かにすがろうとするものです。

システム自体はBOT Tracerにデータ転送機能を付けて、データを転送
してもらって、バックアップする感じの機能を付けるついでに、冤罪
危険キャラ判別とBOT露店判別のシステムを置きたいと考えています。


そういえば、この前プロンテラで、ノビさんに空き瓶を買うように頼
まれたのですが、これは新手なのでしょうかね?

ご本人様は、別のサーバーから移住してきたと言っておりましたが・・・
BOTやら変なのが増えるとこうして疑わなくてはいけなくなるので嫌で
すのぉ〜(汗

74 名前:野々@Lydia:06/11/17 15:39 ID:LBdHtsERUA
この場を借りてひとりごと。
活動内容がどうとか理由がどうとかそういったこととは全く無関係に。
またどうして欲しいとかも全くなく。

純粋に、時折見かけていた双子の姿を見れなくなるのは寂しいことです。

75 名前:野次馬:06/11/25 00:06 ID:vAvqh2PKWc
>>73
おめでとう&お疲れ様。まかり間違って(マテ)ROに健全管理が施行される日が来た時は、
ROの世界でお会いしてみたいものですw

76 名前:Rorrecc@Lydia:06/11/27 11:39 ID:QU7DRqHfOU
先日のLydia座談会にて「BOTのSSを集めて、巨大なBOT画像集を作ってみないか?」
というアイディアが出たのでちょっと企画草案作ってみました。

<巨大BOT画像集 作成企画 inLydia> 目指せBOT1000体画像集・・・('A`)

●火曜メンテ後〜次週メンテ前、一週間分のBOTSSを集めて一枚の大きな画像に編集。
●SS収集方法
 →連盟の皆で協力して集める。
 →一般の人からSSを募集する。
●SSの編集は、1BOTにつき横100×縦150or横200×縦150の画像に加工(トリミング&適宜縮小)し、
それを一枚の画像としてつなぎ合わせる方式。
(ギルドに入っているなどで、名前が収まりきらないBOTのみ横200×縦150加工や縮小で対応)

考えうる問題点としては、
●一般からSSを募集する場合、誤認などによってBOTでないキャラのSSが
送られてくる可能性があるかも?
 →一般から送られてきたSSは連盟でチェックをし、確実なもののみ使用する。
また、チェックをする旨を予めユーザーに伝えておく。)
●BOTのキャラ名は隠すのか?隠さないのか?
 →支部ブログなどに公開する場合は、隠したほうが無難・・・?

もし実際にやったら、何体くらいのBOT画像が集まるだろうか・・・((((;゚Д゚)))

77 名前:Lydia@Gマス ◆v5PlfqR9No:06/11/27 23:56 ID:QexXCPaF7g
恐らくは凄まじいSSが出来上がるんじゃないかなと予想。
気力・体力ともにちょっと消耗しそうですが…面白そうです。(不謹慎?)

やるとしたら、実施日はどうしましょうかね…。

78 名前:アルト@Lydia:06/11/28 06:32 ID:U5BOTY87GE
告知期間を考慮すると来週(12/5〜12/12)辺りが良いのでは?
出来ればオフミ会場でチラシ風に配布出来れば面白いかもですが
期間的に難しいかと。

79 名前:Lydia@Gマス ◆v5PlfqR9No:06/11/29 00:09 ID:2/tPAT/Wcc
巨大BOTSS画像企画、全サーバーを対象に企画進行してます。

詳細は連盟本部サイトTOPもしくはこちらを参照してください。
http://ro-users.xrea.jp/sb/log/notice/eid56.html

80 名前:※削 除※:削 除※
※削 除※

81 名前:ななしさん:06/12/05 02:09 ID:gRksHcu2KU
いつもBOT産出品不買運動ごくろうさまです。
ちょっと流れに割り込みまして…
RMTでゼニー買う側もBANされたという某ニュースを見て思ったのですが
ゼニー買う側もBANの可能性が高いことをゲーム内で宣伝すれば、
売買が成り立たなくすることが出来るかもと思ったのですが
どうでしょうかね〜。
…でもまず、事実かどうか確認する必要があるかな?(´・ω・`)

82 名前:アルト@Lydia:06/12/05 22:27 ID:nowjfzHrUY
以前にBOT露店利用でBANされたとの真偽不明の情報が流れた時に
「BOT露店利用はBANの恐れ有り」で宣伝した経緯も有るので可能かと。
試して見る価値は有りますね。

83 名前:嘘八百:06/12/16 09:01 ID:jLVOWaCkJg
社員が必死w
RMTへ流れる金を公式RMTに挿げ替えさせたいだけ
ゲームバランスや金持ち有利がどうのこうのと
メディアに奇麗事をのたまった癌呆の人間は
出て来てちゃんとコメント残せよwww

84 名前:俊輔:07/01/19 23:28 ID:hxODnXYJrI
初めまして。俺はLydiaで騎士をやっている者です。俺も是非皆さんと共にBOT撲滅を目指したいと思いました。BOTには恨みがあります。私怨で申し訳ないのですが俺にもBOT撲滅に協力させてください。

85 名前:lydiaのリンゴ:07/01/22 09:44 ID:xwoYgSWyjg
>>84
はじめまして、木の実がデフォルト装備のリンゴです。
ユーザー連盟は解散してしまいましたが、だからといって
不正を放置してもいいわけではありません。
まずはひとりひとりの決意、そしてまず自分の友達から
不正撲滅の意志を広げていくことです。

86 名前:野々@Lydia:07/01/22 21:36 ID:YZZcMbYPtw
Lydiaでは、旧連盟Lydia支部座談会の定例だった日曜午後に、
BOT露店不買行動とBOT情報交換に関する談話会の場を設けています。
連盟は解散しておりますので、旧連盟の活動とは無関係ですし、
直接的な行動をするつもりは、自分にはありませんが。
というかまぁ、参加者いないことの方が多いんですがね。

一人で不満で身食いしてもよろしいことはないと思っておりますので、
情報交換などで意識を共有できることで活力が継続できるものだと
考えておりまする。
特効薬がないものならば、地道でも続けることが大切だと思いますし、
そこから広がりがあればよいのではないかとも思います。

87 名前:※削 除※:削 除※
※削 除※

88 名前:野々@Lydia:07/01/29 15:23 ID:p5Qfk/ErxY
さて、凍結まであと数日ですが。

Lydiaサーバーでは、1/28(日)に「BOT露店不買活動とBOT状況情報交換に関する座談会」
略して「BOT露店不買座談会」を開催しました。
出席者は4名でした。
今後も定期的に月数回程度の開催を考えております。

なお、毎週火曜の定期メンテ日をBOT露店不買看板の日として、BOT露店不買意思表明の
看板(チャット、露店看板など)を出す活動を広めようと画策しております。

50.66 KBytes   連盟は、12月18日に解散します。
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